Juan Gascón (AETIC)- Entiende que el conocimiento lleva a la creatividad. Lo que nos lleva al problema de ¿Cómo propiciar la creatividad?, que se resuelve mediante la educación, que nos ayuda a conectar disciplinas distintas y producir creatividad. Por lo que entiende que harían falta nuevas profesiones, que conecten varias de las actuales, y que propiciarían la creatividad, que cristalizaría en innovación.
Carlos Jimenez- También piensa que para mejorar la creatividad hay que conectar cosas. Y de ese encuentro o conexión salen cosas nuevas, la innovación. Hay que insistir en que todos podemos ser protagonistas, el mundo se puede cambiar y lo puede hacer cualquiera. Pero hay que partir de principios y valores para reconstruirlo. Hace hincapié en la necesidad de utilizar los nuevos conocimientos de manera inmediata, ya que el conocimiento se queda obsoleto muy rápidamente.
Margarita Ojeda (Parque de Innovación La Salle)- Entiende que el conocimiento es igual a esfuerzo, y lo es porque los medios de adquisición de conocimiento quizás son inadecuados.
Carlos Jimenez- Cree que existe una gran falta de motivación para hacer cosas nuevas o aprenderlas. Hace falta una formación que haga divertido aprender. Y también hay que hacer esfuerzos para que desaparezca la pereza mental al cambio. Cree que hay que venerar la sorpresa, lo aburrido es lo de siempre. Hay que tener ilusión por las cosas nuevas. Es importante evitar que se proyecte una idea de seguridad basada en conocimientos estáticos.
Rafael Zaballa (Parque de Innovación La Salle)- Desde el parque de Innovación creemos en todo esto y lo apoyamos. Además entendemos la necesidad de lo que se llama Vigilancia Estratégica, es decir un espacio donde se identifiquen cosas nuevas y tendencias emergentes. ¿Cómo crees que se debería hacer?, me refiero a la parte virtual, como podemos buscar de manera eficiente información en Internet.
Carlos Jimenez-Te recomiendo TED, es un buen sitio para coger el pulso de la innovación Norteamericana. Pero en mi modo de verlo, la tecnología no es un fin en sí mismo, tan solo es un medio, por lo que la pregunta es cuál es la utilidad que se busca. Creo que el observatorio debería partir de que es lo que queremos y para que, por que saber para que se quiere esto no solo motiva, sino que además te permite profundizar más. Hay que estar convencido que se quiere innovar y que se puede hacer.
Y no he querido entrar en los impactos sociológicos de todo esto y además es que aquí el problema no sólo como país, sino de una empresa que no siga una dinámica de cambio permanente tampoco va a sobrevivir, por lo cual lo que hay que cambiar es la manera en que se hacen las cosas. No podemos asumir que las cosas están estables como pasaron hace cincuenta años, o hace veinticinco exige cambiar permanentemente, incluso las estructuras de país no podrán sobrevivir precisamente por esa razón.
Juan Gascón- Me gustaría preguntarte, ¿que podríamos hacer para atraer primero a la mujer y luego al hombre a estos tipos de profesiones? Y ¿Qué mensaje o mensajes se debe utilizar?
Carlos Jimenez- Es sencillo, yo creo que las mujeres son más sensitivas; se dan más cuenta de los pequeños detalles que los hombres; manejan más información y son capaces de procesarla.
Si yo tuviera que involucrar a las mujeres intentaría involucrarlas en el desarrollo de máquinas que pudieran comunicarse mejor con alguien que no se pueda comunicar, ya sea un bebé, o alguien que tiene una parálisis cerebral. Porque estoy convencido que las máquinas tienen un desarrollo de sentidos mucho mayor que las personas, que pueden detectar mucho más que nosotros: cámaras que pueden detectar movimientos que nosotros no somos capaces de detectar.; la mera vibración de una persona te pude decir cuál es el estado de ánimo que tiene, cuál es el estado energético en el que se encuentra; utilizar la máquina para poder saber si un bebé llora porque tiene hambre o porque tiene frío. Simplemente estoy convencido, que con mayor tecnología se podría descubrir. Probablemente aplicar comunicación con un bebé o con alguien que sufre, sería una manera de convencerlas para que pensaran más en eso. No sé si con eso he contestado.
Juan Gascón-. ¿Cómo podemos llegar a colegios?
Carlos Jiménez- Bueno, esto te lo decía antes, primero tecnología más humana, eso es importante. Es decir, cómo hacer…el problema no está en la tecnología, el problema está en que la tecnología es fría. El problema es que solamente transmitimos imagen y sonido y la imagen y sonido no crea empatía. Porque eso es lo que produce un rechazo.
Juan Gascón- Pero ¿cómo llegar? Ahora tengo un montón de chavales a los que tengo que llegar el año que viene.
Carlos Jiménez- Esto es como la cerveza o el tabaco. Tú la primera vez que fumas o que bebes, seguro que no te gusta, pero te meten tanta publicidad en la cabeza que al final acabas fumando y bebiendo. Pues cógete a esa gente que tengas que acercar más a este sector y que intenten convencerles porque es bueno algo que a priori te produce rechazo, en cómo trabajar para que no te produzca tanto rechazo. Cualquiera de las dos cosas son buenas. Yo creo que el hecho de tocar las pantallas, que eso lo vamos a tener, va a cambiar mucho el modelo de relación con las máquinas; va a generar más empatía que lo que hay hoy en día es 102 teclas. Pero en cualquier caso es que estamos al principio de la informática, es que llevamos muy poquito, puede que dentro de 100 años veamos todas las posibilidades que hoy ni vislumbramos de lo que se puede hacer con la tecnología de la información. Yo creo que el reto es estar dentro de eso, y quien este fuera de eso, probablemente está demasiado atrás.
Carlos Navarro (Centro Universitario La Salle) – En menos de 10 años estarán en el mundo profesional. ¿Cómo va a evolucionar esas plataformas de comunicación, también llamadas redes sociales?, ¿Cómo va a evolucionar todo eso y qué podemos hacer nosotros desde la Universidad?
Carlos Jiménez- Yo creo que la existencia de redes sociales como las que dices reflejan el fracaso de las redes humanas; probablemente en la universidad si hubiera mayor cooperación entre esos alumnos; si en lugar de haber competitividad hubiera “competitions”, hubiera cooperación y competitividad se podría, tendrían relaciones profundas y no tendrían que ir a buscarla con una máquina de por medio. Pero es que la vida real les da una experiencia mucho más enriquecedora, por lo tanto yo creo que mientras no consigamos que las máquinas puedan transmitir experiencia bioquímica, las personas tendremos que recuperar esa cercanía real.
Carlos Navarro- Yo creo que uno no es capaz de compartir personalmente, lo que si hace a través de estas redes sociales. Cómo podemos potenciar la participación de los alumnos, a lo mejor podemos conseguir que algunos de ellos sean capaces de aportarnos mucho más conocimiento a través de estas redes, aprovecharlas y potenciarlas en la clase presencial.
Carlos Jiménez- No olvides el tema de los perjuicios. Si tú les trataras como si fueran lo que tú deseas que fueran, probablemente tendrás más facilidad para convertirlos en lo que tú deseas que sean. Si a priori crees que no van a ser capaces, tu cerebro está bloqueado para tratarlos de una manera distinta. Tu cerebro trata de cumplir tus expectativas y si tú crees que algo no pasa, no pasa y si crees que pasa, pasa.
Tenemos la obligación de deshacer el trecho de camino equivocado. Lo malo ha sido creer que lo único que importa es la información; es decir, la imagen y el sonido, y no que los sentimientos, que importan tanto o más que la información, porque lo que es la motivación, está más creada por los sentimientos que por los pensamientos. Los ingenieros tenemos que trabajar en hacer máquinas que lo permitan. Como usuarios no hay que ver esta máquina como algo que sirve para hacer algo, sino como una máquina que se pude programar para hacer cualquier cosa. El asunto es si yo voy a ser capaz de convertir esta máquina en algo que me ahorre trabajo rutinario a mí. Eso es programar la máquina, no es únicamente utilizar programas que han hecho para resolver mis tareas rutinarias.
Juan Gascón- Estamos entrando en cómo aprender a aprender con los nuevos medios y no estar a tientas con lo nuevo que sale y nos sorprende, y este es el verdadero reto. Pera también está el tema es si tenemos los líderes que hagan esos movimientos hacia terrenos desconocidos que tenemos que analizar, y que cuando lleguemos ahí tenemos que abrir otro tramo desconocido; y ese es otro gran reto. Hay que acostumbrarse a vivir en una nueva sociedad del conocimiento, con nuevas reglas de juego y que todos estamos aprendiendo. Y ahí yo creo que todos los países, y tenemos una oportunidad para poder avanzar.
Carlos Jiménez- Hay una cosa, que cuando estabas hablando estaba pensando en porque me acerqué yo a los ordenadores. Yo cuando me compré el primer ordenador, lo que más me preocupaba es que se rompiera, porque costaba mucho dinero y más en aquellas épocas; y cuando vi que por más de lo utilizara no se podía romper nunca, lo que me invadió fue el miedo al fracaso, que yo creo que eso es parte inherente de la falta de aprender bien en este país. La gente tiene miedo a fracasar o que le dirán si fracasa. Yo cuando vi que la máquina hiciera lo que hiciera no se estropeaba, me sentí muy cómodo, Bueno si la tiras al suelo se estropeará, pero me refiero a que por mucho que hicieras mal el programa nunca estropeabas la máquina; siempre la podías apagar y volver a encender, desafortunadamente muchas veces lo tenemos que hacer pero independientemente de eso, creo que eso me permitió no tener miedo al fracaso.
Carlos Jiménez- Lo que es para mí sacarle provecho a la máquina. No es sólo creatividad, porque no piensas que tal vez con el mando de la Wii, tienes una pantalla electrónica, eso es reutilizar o innovar. Es utilizar la imaginación y la creatividad para sacarle nuevas aplicaciones a algo existente. Eso es quizá la parte mala de verlo como un electrodoméstico, porque esta máquina a diferencia de otros electrodomésticos es programable, se pude convertir en el electrodoméstico que tú quieras.
CONCLUSIONES DEL DEBATE
El papel de las TIC´s en un mundo globalizado ha sido fundamental en los últimos años y lo será aún más en el futuro.
A pesar de su gran difusión actual, en países como España, el conocimiento y manejo de ordenadores en toda su utilidad es no solo fundamental sino absolutamente necesario. Por lo tanto la promoción del uso de las TIC´s en la educación y en el reciclaje profesional, es un asunto de máxima urgencia, especialmente en una situación de crisis estructural como la que vivimos.
Hace falta un esfuerzo en promocionar socialmente a los tecnólogos, deben de dejar de ser el raro, para convertirse en el deseable. El uso de series de televisión sería una palanca excelente para este propósito.
Es misión de los ingenieros y otros tecnólogos, hacer más accesible y amable el manejo de las TIC´s así como más eficaz la decisión de los contenidos de Internet.
No se lograra una adecuada utilización de los ordenadores, hasta que cada uno de los utilizadores sea capaz de plasmar su trabajo habitual o de rutina para que lo realice el ordenador de manera programada.
Una perfecta conjunción entre TIC´s y robots, podría eliminar las diferencias salariales en los sectores en que ello sea posible. En la mayoría de las áreas industriales, esta conjunción es posible.
El conocimiento que se transmite a través de la Red puede transformar la organización empresarial normal. La innovación sistemática que se va a derivar de ese fenómeno, hará que el establecimiento de un Plan de Negocio a largo plazo sobre las mismas bases sea muy difícil en el futuro.
El verdadero estado del arte en TIC´s está en su utilización y no en su tecnología.
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